Feedbackgespräche – braucht es die überhaupt noch?

00:00:12: Moin moin, beim Bissensschnack dem Norddeutsch-Erdischen Podcast über Unternehmenskommunikation und überall das wo man sonst noch so miteinander schnackt.

00:00:20: Hallo!

00:00:20: Wir haben das Thema Feedback.

00:00:22: in der letzten Folge hatten wir das Thema Loeb und da hatten wir ja auch den Punkt dass Feedback und Lob manchmal sich ein bisschen ähnelt oder auch dasselbe sein kann und auch wahrscheinlich ist.

00:00:37: Ja jetzt hört ihr erstmal nur mich Laura noch nicht.

00:00:40: Ich habe Laura gar nicht ins Gespräch reinkommen müssen.

00:00:43: Das macht nichts, das ist noch eine Gleiche!

00:00:47: Genau und es kam irgendwie so das Thema auf.

00:00:51: in einigen Unternehmen gibt's gar keine Feedback oder Personalgespräche.

00:00:56: die heißen ja auch unterschiedlich und explizit ging es uns aber um diese Gespräche die man kann sie mit dem ganzen Team führen aber eher gezielt ja mit einzelnen Mitarbeitern die das wünschen oder die das, ich sag mal durchziehen müssen weil es vorgegeben ist.

00:01:18: Also in einigen Unternehmen ist es vor gegeben dass man Feedbackgespräche führt und die sind immer alle drei Monate oder alle halbe Jahre oder einmal im Jahr zum Ende des Jahres völlig egal.

00:01:30: Sind die gewünscht?

00:01:31: dürfen sich die Mitarbeiter das eigentlich aussuchen?

00:01:34: habe ich auch schon?

00:01:34: erlebt?

00:01:35: möchte ich das überhaupt nicht?

00:01:36: wir wollen das alle nicht dann führen wird einfach gar keins geführt.

00:01:40: Ich weiß gar nicht, ob mittlerweile rechtliche Grundlage sogar in einigen Unternehmen ist.

00:01:44: Ich glaube schon.

00:01:46: Ja spannend auf jeden Fall wie unterschiedlich auch das noch gehandhabt wird.

00:01:53: Hättest du denn also du bist ja täglich als Supervisoren auch Unternehmer oder Business Group für wie wichtig hältst du regelmäßige Feedback Gespräche und dass die Feld auch verpflichtend sind?

00:02:06: Ich glaube, dass Verpflichten gut ist für beide Seiten Und dass das nicht ausschließt, dass man als Mitarbeiter oder als Chef trotzdem unabhängig davon mal ein extra Termin auch sich wünschen darf.

00:02:21: Auch in positiven Sinne muss ja gar nicht immer was Negatives sein.

00:02:24: Ich kriege oft mit Ja eigentlich müsste ich mich mit dem Mal zusammensetzen und mit dem alleine sprechen dann denke ich ja gut also erstens solltest da gerade schon die Termine geben Dann kannst du es bis dahin schieben.

00:02:36: wenn Du Dich generell drückst kannst Du die Themen sammeln und dann dahin bringen.

00:02:39: aber sie lassen mich ja auch nontierung haben.

00:02:43: so wenn ich jetzt mal als beispiel nach drei monaten ist ein bisschen viel aber nach drei Monaten das nächste feedback gesprich habe dann kann man irgendwie sagen so hey wir hatten ja irgendwie über was gesprochen hat dass irgendwie funktioniert ist das irgendwie da kann man das messbar machen.

00:02:58: man kann sich noch mal angucken und ich meine das gar nicht so hey sie haben ihr zieler gar nicht erreicht sondern ich mein wirklich Fühlst du dich jetzt hier irgendwie integrierter auch ins Team?

00:03:10: Wir haben ja so ein paar Sachen verändert.

00:03:11: oder wie kommst Du mit deiner neuen Rolle klar, du bist ja befördert worden.

00:03:17: Was auch immer so Kleinigkeiten oder du warst jetzt auch länger krank, bist du gut wieder reingekommen?

00:03:23: Wie war die Eingliederung oder wieder eigentlich am Arbeitsplatz?

00:03:26: gibt es dann am Anfang dass man vielleicht da einfach den Raum schafft das jemand nicht wieder hinten rüber kippt sondern darauf warten muss, dass der Mitarbeiter eigentlich kurz vom Limit ist.

00:03:37: Sondern das man das Gespräch sucht und ich glaube dafür sind diese festen Termine hilfreich für die Struktur für alle.

00:03:45: Ja!

00:03:47: Das glaube ich schon.

00:03:48: Ich glaube auch wenn man nicht gefragt wird traut man sich vielleicht als Arbeitnehmer nicht Dinge anzusprechen.

00:03:55: Also wenn ich gefragt werde, Mensch Laura was brauchst du eigentlich noch gut zu arbeiten?

00:03:59: Wenn ich einen Raum habe in dem solche Sachen einfach ganz offen besprochen werden komme ich für eher auf die Idee zu sagen auch mensch du.

00:04:06: Ich brauche hier noch ein Account für das und das technisch oder mir fehlt noch ein Drucker.

00:04:11: oder da hab' ich noch eine Frage kann ich das mit Mitarbeiter XIT-Lom besprechen?

00:04:19: Wenn mich das überhaupt keiner fragt traue ich mich vielleicht auch gerade wenn ich neu im Team bin, all lange Zeit nicht da war vielleicht auch gar nichts so sehr Dinge anzusprechen.

00:04:27: Könnte ich mir vorstellen?

00:04:29: Total, ja!

00:04:35: Und ich glaube auch dass wenn ich das äußere und mein Gegenüber dann sagst kriegen wir irgendwie dieses Jahr nicht hin aufgrund von finanziellen oder Mitarbeitermengeln ist es trotzdem noch was anderes wenn ich sage hey ich habe das gehört ich hab das wahrgenommen Ich setze da alles daran, dass wir das irgendwie im Januar-Februar umgesetzt bekommen und ich hoffe, dass du da mitgehen kannst als Beispiel wenn man irgendwie zum Ende des Jahres darüber spricht.

00:05:00: Also es sind noch ein zwei Sachen

00:05:01: z.B.,

00:05:01: die vielleicht noch ein bisschen wichtiger sind weil die müssen wir für alle haben.

00:05:05: aber es gibt ja so viele Möglichkeiten einen Gespräch zu führen und trotzdem kann der andere dann einfach sagen Ich glaube, dass du dann eben zwei Möglichkeiten hast.

00:05:15: Entweder ich verstehe das, ich fühle mich gesehen und gehe den ganzen mit und wir setzen uns noch mal spätestens im Januar-Februar zusammen um dann zu gucken ob das geklappt hat oder konkret die Pläne auf den Weg zu bringen.

00:05:27: Oder ich sage es reicht mir nicht Und dann kann ich das sagen und entweder gibt's da noch eine Sondermöglichkeit oder Lösung und ansonsten ja Dann kann das auch mal passieren, dass man sagen muss Da muss ich mir was anderes suchen?

00:05:38: Ja natürlich Und auch dafür sind Feedbackgespräche, da weiß ich als Chef okay wir können das nicht liefern.

00:05:45: Wir werden das vielleicht nie liefern können und es gibt Leute die das brauchen.

00:05:48: also werde ich am Anfang eines Vorstellungsgespräches sagen dass wir den Rahmen nicht stecken können.

00:05:53: Also es gibt so viele Dinge aus denen wir daraus lernen können glaube ich.

00:05:57: ja beide sagen

00:05:59: Ja diese Transparenz die ein Feedback Gespräch bietet.

00:06:03: also ich kenne die Hintergründe von Entscheidungen die mein Arbeitgeber trifft oder Also das, was du beschrieben hast.

00:06:09: Dass mir ein Arbeitgeber einfach sagt, nee, das und das geht eben nicht weilen.

00:06:13: Aber dann weiß ich zumindest warum?

00:06:14: Dann weiß ich okay der hat mich nicht ignoriert, er will mir trotzdem etwas Gutes.

00:06:19: Der hat das gesehen, was ich brauche.

00:06:21: Total wichtig!

00:06:22: Und auch für den Entwicklung von Mitarbeitern heißen die oft auch Entwicklungsgespräche.

00:06:27: total wichtig weil ich schon abschätzen kann, kann ich hier in diesem Unternehmen überhaupt das erreichen, was sich lernen wollen?

00:06:34: Ja.

00:06:34: Also ich erlebe es ganz, ganz oft dass zum Beispiel auch ein ganz großen Unternehmen die Führungskräfte stellen extern ausgeschrieben werden

00:06:42: und natürlich

00:06:43: ist das manchmal einfach Strategie weil man sagt, das funktioniert hier im Kollegium nicht wenn mir jetzt plötzlich jemand der vorher ja ganz mal im Team war eine Führungskraft wird.

00:06:51: aber ich glaube gar nicht, dass das immer der Hintergrund ist.

00:06:53: Ich glaube

00:06:54: oft

00:06:55: kenne ich gar nicht den Wunsch meiner Mitarbeitenden diese oder jene Positionen auszufüllen.

00:07:01: Ja, das stimmt Ich finde das auch ein spannender Ansatz, aber ich glaube es ist irgendwie rechtlich.

00:07:07: in vielen Unternehmen müssen die das öffentliche ausschreiben.

00:07:10: Das ist glaub' ich so?

00:07:12: Ja wobei's ja auch immer gemacht wird wenns nicht muss!

00:07:15: Da stimmt.

00:07:16: Ja okay da würde ich auch mal möchte informieren wollen weil das sind nämlich auch ein spannendes Thema weil ich weiß... das ist eine wirklich gute Sache, weil ich weiss von einem sehr sehr großen Unternehmen dass die internen Mitarbeiter in verschiedene Stellen Ich sag's mal jetzt schieben, weil da jemand irgendwie ausfällt wegen Schwangerschaftsurlaub und all... Urlaub.

00:07:39: heißt das Urlaub?

00:07:40: Ja.

00:07:41: ...Mutterschaftszeit dann wird der andere Mitarbeiter darüber gegeben, weil er sich das auch gewünscht hat und so.

00:07:48: Dann läuft das um bestimmte Stellen.

00:07:51: ja, da müssen wir aber trotzdem ausschreiben und gucken wer sich noch bewirbt und am Ende entscheiden wir uns dann vielleicht sowieso für denjenigen die aus dem Unternehmen kommt.

00:07:59: Das weiß ich gar nicht!

00:08:00: Aber das ist interessant.

00:08:02: Und die Frage demotiviere ich dann einfach auch die Leute, die bei mir im Unternehmen sind.

00:08:09: Das ist ein bisschen wie die Krankenkassen, die manchmal damit werben Wenn du bei ihnen Kunde wirst, kriegst du eine Prämie von fünfzig oder hundert Euro und als Kunde der schon seit seiner Ausbildung oder schon durch seine Eltern dort versichert ist.

00:08:23: Da fragste dich dann kurz Moment mal Ich bin seit über dreißig Jahren teuer Kunde.

00:08:31: Und der, der jetzt hierher kommt, kriegt hundert Euro?

00:08:36: Nee ich glaube dann ist es ja für mich auch attraktiv woanders hin zu wechseln.

00:08:40: Ich meine fünfhundert Euro würds nicht machen aber nur mal so als Ansatz das ist dann also die Mitarbeiter nicht motivierend.

00:08:47: Ja genau!

00:08:50: gingebe grad und verkauft, dass man quasi als Neukunde dann irgendwie einen Mega-Rabatt kriegt.

00:08:55: Aber ich kenne das ähnlich wie du, dass ich dann merke manchmal ... Nee komm!

00:08:59: Der zahlt jetzt hier, weiß ich nicht, beim Hochhaltungsprogramm wirklich irgendwie zwei Jahre lang nur ein Viertel von dem was ich zahl.

00:09:05: Also ich würde mich auch noch verstehen, wenn es ein bisschen weniger wäre.

00:09:10: Dann habe ich auch manchmal das Gefühl okay, ich zahle viel zuviel.

00:09:17: Ähnlich ist wie du beschrieben hast, dass man als Mitarbeiter wenn man schon so lange da ist und das überhaupt nicht honoriert wird.

00:09:23: Also in Form von Anerkennung im Sinne von ich traue dir das zu oder ich arbeite mit dir darauf hin.

00:09:28: Ich gebe dir die Weiterbildung, die du brauchst dann würde ich mich auf Absteigleis-Gesetz fühlen.

00:09:36: Das glaube ich eben auch Und deshalb ist es, glaube ich auch wichtig, dass wir diese Gespräche haben und das sich nicht klopfen muss.

00:09:44: Und sagen muss Herr Müller, was ich Ihnen noch mal sagen wollte?

00:09:47: Ihre Krawatte ist ja echt klasse!

00:09:48: Was ich noch hinterherbringen würde... Ich würde mich ganz gerne verändern und eine andere Position haben wollen.

00:09:53: Also keiner mag gerne da rein marschieren, als wenn's nie diese Gespräch gibt und du musst das ansetzen, dann ist die Kultur gar nicht so viel gegeben.

00:10:03: Dann ist die Frage wie weit wird das jetzt auch gut aufgenommen, was?

00:10:07: Also ich muss einen Termin fordern und sagen, hey hier laufen so ein paar Sachen nicht so gut.

00:10:11: Ich würde mir das irgendwie anders wünschen.

00:10:13: können wir da irgendwie mal drüber reden?

00:10:15: und außerdem wollte ich mal fragen wie das perspektivisch für mich irgendwie ist in den nächsten zwei Jahren kann ich Teamleiter werden oder so?

00:10:23: Dann ist die Frage, ist es ein Chef klar?

00:10:25: Sagen sie dann oft auch bei mir schiebe ich immer auf der kann ja jederzeit kommen Ja aber Ich glaube, das ist wie so ein Spiegel von Handlung.

00:10:37: Also bin ich es gewohnt, dass mein Vorgesetzter auch mal kommt und Termine mit uns einen beruft und mir Feedback gibt.

00:10:44: dann kann ich auch zurückfeedbacken.

00:10:46: also okay ist das hier auch gewünscht?

00:10:49: Dann kann ich mich da viel freier reingeben angemessener und sicherer zu äußern.

00:10:55: Und es geht gar nicht darum, immer das Beste für sich nur rauszuholen und immer total um Point zu sein und auch vielleicht bestimmen.

00:11:02: Das meine ich gar nichts sondern wirklich wir laden uns gegenseitig ein in einen... Ich geb dir Feedback oder gib mir Feedback und das motiviert ja auch das ganze Firmenkonstru.

00:11:12: Ja und

00:11:13: ich denke als Infovertieter Mensch

00:11:15: wirst

00:11:15: du in der Regel nicht zu dem Fef gehen.

00:11:19: Ich habe dann anliegen.

00:11:20: Und selbst wenn es gar nicht um eine Führungsposition geht, die ja noch ein bisschen mehr Selbstbewusstsein braucht und sie den Wunsch zu äußern, sondern einfach nur um eine andere Aufgabe geht oder eine bestimmte Aufgabe, die man gerne mehr übernehmen würde?

00:11:32: Es kann ja was sein, das total positiv auf einem Geschäftsführer ist.

00:11:34: Ja, ja.

00:11:35: Auf der

00:11:35: Führungskraft, dass man sagt, ich weiß irgendwie nicht... Manchmal ist vielleicht auch jemand, der sich sagt, woher ich ihr Reinige total gerne, vielleicht darf ich nach Feierabend auch noch den Minijob als Reinigungskraft haben Vielleicht darf ich einfach mal als Zusatzaufgabe die Akkenschränke sortieren oder was auch immer, weil ich es gerne mache.

00:11:56: Das hat mein Superbeispiel, meine Mitarbeiterin hat alles etiketiert.

00:12:00: Sieht sich solche Aufgaben aus dem Rahmen, wo wir uns kurz besprechen dürfen und ich sage mal... Ich würde nicht auf die Wege kommen wahrscheinlich als introvertäter Mensch wenn ich jetzt einen Chef hätte da hinzugehen zu sagen, aber ich habe so richtig Lust auf die Aufgabe, darf ich sie vielleicht noch übernehmen?

00:12:15: Genau.

00:12:16: Und es ist total schön, das im Vier-Augengespräch zu machen und gar nicht im Team erstmal sondern erst mal nur das zu äußern.

00:12:23: Dann kann der Chef immer noch sagen ja finde ich total super passt zu ihm oder das müssten wir dann einmal für alle zugänglich machen weil vielleicht gibt's noch zwei drei andere die das auch machen wollen würden.

00:12:33: Vielleicht kann man das irgendwie aufteilen oder sich einigen.

00:12:37: also so

00:12:40: Ich denke, gerade für solche Sachen sind diese Feedback-Gespräche oder Entwicklungsgespräche und Mitarbeitergesprächen wie auch immer wir sie nennen wollen am Ende unfassbar wichtig.

00:12:49: Dass man einfach einen Raum hat über Entwicklungsfragen, über das was man eigentlich machen möchte wo man noch Hilfe braucht zu sprechen und auch über die Beziehung untereinander zu sprechen.

00:13:00: Also ein Freund von mir sagt er Feiert diese Gespräche sehr, bereitet sich da auch immer sehr darauf vor.

00:13:08: Und er hatte damals eine Firma die Chefs, die beiden fanden das richtig anstrengend und wollten sie auch nicht führen.

00:13:17: Irgendwann war es dann so dass er für die anderen Nachzüglermitarbeiter derjenige war der diese Gespräch geführt hat und dann das zusammengefasst den beiden Chefs übergeben hat.

00:13:30: Ich finde natürlich teilweise ein bisschen schwierig.

00:13:32: An anderer Stelle wenn ich Ich sage mal, Sozialkompetenz eher derjenige bin, der so in sich gekehrt ist oder auch irgendwie da nicht die angemessene Haltung hat.

00:13:42: Oder auch nicht die gute Gesprächskultur als Chef vielleicht?

00:13:45: oder als Inhaber, dann ist es schon okay wenn es vielleicht jemand macht der mich darin unterstützt damit das gut läuft.

00:13:53: Also generell also was ihr jetzt alle nicht seht ist dass Laura den Kopf hin und her schwenkt so nach dem Motto hm ich bin mir nicht so sicher und das stimmt auch also ich sehe das auch dass das wichtig ist dass das der Chef hat.

00:14:03: aber du hast ja manchmal auch Teamleiter die diese Gespräche führen die das Team leiten und die leiten das an den Chef weiter.

00:14:10: Stimmt!

00:14:10: Das ist ja durchaus sinnvoll.

00:14:12: Genau und ich glaube so.

00:14:15: Aber es gibt halt auch da Vorgesetzte, die darauf absolut keinen Bock haben.

00:14:22: Ja und dann muss man doch eigentlich genau hinschauen warum eigentlich nicht?

00:14:27: Also was...

00:14:30: Ich glaube dass das Sorge vor Unruhe ist oder sich selber damit auseinandersetzen müssen.

00:14:35: Das ist ja Aufgabe!

00:14:37: Ja genau.

00:14:38: aber ich glaube was noch hinzukommt ist wir haben in vielen Branchen so Der Zeitlimit erreicht, dass viele denken bevor wir uns in so eine Stunde mit jedem Mitarbeiter zusammensetzen oder die Führungskraft.

00:14:52: Da habe ich jetzt mal angenommen, ich hab irgendwie vierzehn Leute im Team und vierzehnt Stunden oder auf jeden Fall ne halbe Stunde pro Person.

00:15:00: Muss ich noch ein bisschen vor- und nachbereiten vielleicht?

00:15:03: Ist das richtig viel Arbeitszeit?

00:15:06: Das darf man nicht unterschätzen dann!

00:15:07: Ich glaube, dass das auch ein Punkt ist der da rein spielt.

00:15:10: Und dann warte ich halt wer überhaupt was hat weil ansonsten macht da jemand noch fast auf und ich muss mich da ja auch drum kümmern.

00:15:16: Ich glaube dass das mittlerweile auch einer der Punkte ist.

00:15:19: die Leute wollen nicht gesehen werden wollen von ihrem Chef in Ruhe gelassen werden und die anderen andere Seite ist es.

00:15:24: oh Gott wenn ich das jetzt auch noch machen muss weiß ich gar nicht wie ich dem anderen hier gerecht werden soll.

00:15:29: Dann warte einfach bis überhaupt was kommt.

00:15:31: so ich glaube das das auch mit reinspielt.

00:15:35: Wobei sehr gerade bei viel Sprechen oft um organisatorische Dinge geht, könnte ich mir vorstellen die am Ende dann nur versorgen das Dinge glatter laufen.

00:15:45: Das zerspart wird also

00:15:48: Und da muss ich aber feststellen, dass das gerne ans Team abgegeben wird.

00:15:53: Es wird in großen Gründen gesagt, das muss sich verändern oder wir haben jetzt einen Vormittag, da finden wir jetzt hier gemeinsame Lösung oder organisiert euch mal selber.

00:16:02: Da lasse ich die Verantwortung bei euch liefert mir dann einfach nur das Ergebnis.

00:16:06: Das ist häufig im Moment die Strategie.

00:16:09: Gut, aber das wäre dann ja ein Feedback Gespräch im Prinzip und Entwicklungsgespräch mit dem Team.

00:16:13: auch diese sind ja uns berücksichtigt mit dem team gemeinsam zu schauen?

00:16:17: Vielleicht hast

00:16:17: du ja noch Erfahrungen mit der Reihenfolge, also was vielleicht zuerst.

00:16:19: Ich meine es ist ja am Ende ein Kreislauf dann aus Einzelgesprächen und Teamgesprichen.

00:16:23: aber ich sage mal so Orgasachen im Team zu besprechen sich auch Zeit für Feedback Gespräche hier in dem Team zu nehmen.

00:16:30: Manche nennen es dann Konferenz und wahrscheinlich muss ein Team gespricht, das ja wirklich die Zeit aller Mitarbeiter ja im Prinzip in dem Moment gezogen wird dass sicherlich nichts was jetzt irgendwie täglich stattfindet Aber regelmäßig zu bestimmten Themen Feedback-Gesprüche zum Machen des Teams ist ja wahrscheinlich unfassbar wichtig.

00:16:46: Ja und ich glaube, dass man da schon einiges aus Dienstzusprechungen sammeln kann.

00:16:53: Und da manchmal auch sagt er, ich merke wir haben ein paar Themen mehr nächstes Mal machen wir zwei Stunden und ich glaub daraus ergeben sich dann auch gute Themen für die Einzelgespräche weil man dann ja schon merkt okay das jemand unzufrieden oder der hat eine total gute Idee kriegen wir jetzt hier gerade gar nicht gefasst in den gemeinsamen Teamgesprächen schon auch sehr viel rausnehmen kann für Einzelgeschichten.

00:17:19: Und auch die einzelnen Mitarbeiter merkt ja dann manchmal eine große Runde, nee ich glaube da möchte ich irgendwie noch mal darüber reden.

00:17:26: das passt für mich nicht.

00:17:27: und was wir uns total wünschen haben wir jetzt auch nochmal angesprochen.

00:17:32: es wird oft im Team natürlich über Dinge gesprochen und dann aber nicht mit uns und dann gibt's manchmal natürlich unterschiedliche Meinungen und manchmal gehört das auch einfach da nicht hin.

00:17:43: Gewisse Dinge gehören einfach auch in ein Gespräch zwischen Vorgesetzten und Mitarbeiter, weil nur da kann individuell gut darauf geantwortet werden.

00:17:56: Es gibt so sensible Themen, wo ich mir einfach wünsche kommt doch zu uns.

00:18:00: Bevor hier nämlich drei Leute in unterschiedliche Meinungen kamen und dann weiß irgendwie Arbeitszeiteintragung oder was machen wir denn wie?

00:18:08: Und so kann ich alles fragen.

00:18:09: Aber fragt doch uns!

00:18:10: Ist doch völlig okay weil ich glaube sonst kann ganz viel Missverständnis entstehen und auch Unmut und auch unglückliche Situationen.

00:18:20: Termine für auch in so einem Feedback-Gespräch.

00:18:22: Hey, ich habe da ein paar Dinge die waren unklar für mich.

00:18:25: Genau und dann kann man sie mit reinnehmen.

00:18:28: Was sagst du?

00:18:29: Wie oft sollte denn so ein Teamgespräch also einen Team Entwicklungs- und Feedback Gespräch bzw.

00:18:34: ein einziger Feedback Gespräch stattfinden?

00:18:36: Also ich musste da unterscheiden zwischen den Firmen weil ich glaube es gibt sehr viele Unternehmen wo ganz viel auch zwischendurch passiert.

00:18:44: also Zwischenduchgespräche sich nicht deklarieren als Feedback Schon mal auf dem Flur, kurzmal im Büro.

00:18:52: Da passiert schon eine Menge.

00:18:54: Ich glaube da würde das reichen wenn die das alle halbe Jahre oder einmal im Jahr machen so ganz gezielt mit großen Themen.

00:19:00: Aber ich glaube ein Mal im Jahr ist auch echt bisschen wenig.

00:19:04: aber ich fände gut alle halben Jahre!

00:19:07: Ich glaube alle drei Monate wäre heftig außer ich habe irgendwie so einen So ein verändernden Prozess oder da passiert so viel, das hat ja manchmal Gründe warum man immer quartalsmäßig das irgendwie bespricht.

00:19:19: Das kann ich dann auch verstehen.

00:19:21: aber ich glaube so einmal im halben Jahr wäre gut.

00:19:26: Ja?

00:19:26: Ich denke

00:19:27: auch und man kann ja dazwischen Termine setzen die dann nur stattfinden wenn es Bedarf gibt dass man

00:19:32: quasi

00:19:33: Quartalsweise Termine ansetzt aber sagt halbjahrlich finden sie auf jeden Fall statt.

00:19:37: Richtig genau

00:19:38: auch, dass man dann schon mal einen festen Termin hat.

00:19:40: Falls es eine Rückschau braucht also noch einmal ein Gespräch zum letzten Feedback-Gespräch was sich getan hat weil das braucht dann... Also wenn man jetzt ein halbes Jahr wartet auf ein Feedback zum Feedbackgespräch quasi oder was sich daraus entwickelt hat, denn ist natürlich auch ganz schön lang

00:19:55: Ja genau also ich glaube Du müsstest dann ja schon gefühlt Sondertermine einberufen, wenn es nur einmal im Jahr wäre.

00:20:04: Weil Dinge einfach vielleicht nicht noch neun Monate warten können.

00:20:08: Das denke ich auch und das ist aber auch die Kunst.

00:20:11: renne ich mit jeder Kleinigkeit also sofort los oder müssen die am selben Tag noch für mich geklärt sein?

00:20:18: Erlebe ich auch oft oder sammle ich sie erst mal?

00:20:21: bringen Sie zur Dienstbesprechung oder sind es Themen für mein Feedback-Gespräch?

00:20:26: Ich glaube dass das mittlerweile fällt den Menschen immer schwerer, aber auch weil Vorgesetzte das nicht so gut sortieren und benennen.

00:20:35: Also gewisse Dinge die für uns als Team wichtig sind bringt sie mit zur Dienstbesprechung, betrifft es eine Veränderung und langfristige Dinge und es kann nicht warten, weil da liegt gerade irgendwo ne Fortbildung, die ihr machen wollt.

00:20:47: dann ein Sondertermin bei mir, aber ansonsten nehmen die Dinge mit und wir setzen uns im Feedback-Sprich zusammen.

00:20:54: So ich denke dass das viel mittlerweile schwer fällt.

00:21:01: Vielleicht braucht es da auch eine klare Struktur,

00:21:03: also dass ich

00:21:04: als Arbeitgeber in dem Moment total klar mache was gehört wohin?

00:21:08: Also

00:21:09: wenn du eine Gehaltserhöhung willst

00:21:11: dann gehörst entweder

00:21:12: vielleicht ein jährliches Geheizgespräch oder ein Feedback-Gespräch.

00:21:16: Wenn du eine akute Kritik hast dann habe ich von weiß ich nicht neun bis zehn Telefonzeit oder so viel Mitarbeiter.

00:21:24: Oder meine Tür steht immer offen je nachdem wie ich das noch handhaben möchte Und das und das gehört in den Dienstbesprechungen, das gehören in den Fitnessgespräch.

00:21:34: Wenn ich diese Orientierung habe, dann weiß ich ja ziemlich genau, wann darf ich denn was anbringen oder wann ist es denn gewünscht?

00:21:42: Aber es muss natürlich für alles einen Raum geben.

00:21:44: also wenn ich jetzt Chef sage naja du hast nur einmal im Jahr Zeit mir ein Feedback zu geben.

00:21:49: Ja aber ich bemerke dass selber gerade in der Entwicklung Es gibt immer die Leute, die sich irgendwo in der Küche treffen oder auch Chefs, die mal gemeinsam irgendwo an der Küchenzeile lehnen und einen Kaffee trinken.

00:22:03: Und es gibt die, die das nicht möchten, die sie den anderen auch den Raum lassen möchten, dass sie sich allein unterhalten können als Chef da nicht zu stören und bleiben in ihrem Büro.

00:22:13: Ja, das bedeutet aber... Also das eine Team hat zum Beispiel Möglichkeiten, mal eben Dinge zwischendurch zu klären und das andere eben nicht.

00:22:21: Also auch da braucht es einfach klare Strukturen glaube ich eben.

00:22:24: Ich z.B.

00:22:25: finde es mittlerweile sehr anstrengend.

00:22:28: Hast du noch mal Zeit?

00:22:30: Kann ich nochmal kurz was fragen?

00:22:32: Und prinzipiell sagt man ja häufig klar Weil man denkt ist es klein Aber wo gehören Sachen hin?

00:22:38: Brichst du mich gerade echt in der Mittagspause darauf an, dass du demnächst noch Fertbildung machen möchtest.

00:22:43: Ja, familiär ja.

00:22:45: wir sind hier alle entspannt und locker.

00:22:48: ich glaube aber auch da braucht es immer wiederholende Rahmen.

00:22:52: Ich glaube auch das die sich wenn man mal über eine Fortbildung gesprochen hat beim Mittagessen Und einfach nur die Erfahrungen ausgetauscht hat kann das schon wieder in zwei Monaten so sein, dass wieder alles sich verschiebt und vermischt.

00:23:04: Ich glaube wirklich, dass du als Vorgesetzter immer mal wieder den Rahmen stecken musst.

00:23:10: Hey lass uns dann nochmal irgendwie den Fokus drauf haben.

00:23:13: was wünscht ihr euch eigentlich im Feedback Gespräch?

00:23:15: Dann bringt es mit zur Dienstbesprechung oder fragt ob ich einen Termin habe weil dieses hast du mal kurz Zeit bedeutet wo finde Papier, die Stifte sind leer.

00:23:28: Das sind Sachen, die wir kurz und selbst die will ich eigentlich nur auf dem Zettel irgendwo sind oder im digitalen Form.

00:23:33: Aber das ist kurz aber meistens ist es nicht kurz was die Leute wollen.

00:23:39: Ja und dann bist du unvorbereitet, vielleicht gerade gestresst müde, vielleicht generell schlecht geschlafen und hast da irgendwie überhaupt keinen Rahmen für und da wirklich einen festen Termin zu haben.

00:23:50: Ich meine auch der kann zu schlecht geschlechten haben weil man sich so ein bisschen vorbereiten.

00:23:53: Ich habe auch schlecht geschlafen, aber wir machen es trotzdem.

00:23:58: Ja also ich glaube wir können schon festhalten dass ein regelmäßiges Feedbackgespräch oder hauptregelmäßige Gespräche terminierte Gespräche auf jeden Fall eine wichtige Sache sind

00:24:09: und natürlich wird's immer Leute geben die damit nicht so gut umgehen können oder die das nicht so ausführen können.

00:24:14: Das ist auch okay.

00:24:15: dann halt steif von runter geratet Dann ist das eben eine halbe Stunde so.

00:24:18: Aber ich hatte Raum gesehen zu werden Und eben über Dinge sprechen zu können oder auch andersrum.

00:24:26: Es ist auch komisch, wenn dann mit meinem Chef mir in der Dienstbesprechung sagt Mensch du bist jetzt ja ein halbes Jahr bei uns das machst du echt klasse.

00:24:32: also da würde ich mir vielleicht auch an einem vernünftigen Gespräch wünschen dass er sagt hey ich habe merkt du bist total gut angekommen eigentlich brauchst du kaum noch Hilfe.

00:24:42: läuft es der Grunde für dich alleine oder das kannst du ja sogar besonders gut?

00:24:47: willst du da vielleicht einfach auch der Verantwortliche für sein den man darauf anspricht?

00:24:50: ist das für dich in Ordnung?

00:24:52: Das sind Sachen die du gerne eigentlich gezielt besprichst.

00:24:55: Das sind für dich nur große Feedbackgespräche.

00:24:57: Also was würdest du sagen, dass auf gar keinen Fall passieren?

00:25:00: Was Würste passieren mit so einem Feedback-Gespräch, wo richtig nach hinten losgeht?

00:25:04: Naja also ich glaube unangemessene Forderungen und auch Kritik auf beider Seiten.

00:25:12: Ich glaube das so richtig ausatend sich mich da irgendwie ververliere ein bisschen Und aber auch, dass ich eigentlich schon vorherweise ist völlig egal was wir besprechen Du kümmerst dich sowieso nicht.

00:25:24: Das ist glaube ich auch das größte Problem, ja.

00:25:27: Du meinst Mitarbeiter oder ein Führerschaft die dann voll in die Opferrolle geht und im Prinzip nur runter ratet was scheiße gelaufen ist, dass sie alles anders haben möchte aber ohne wirklich Verbesserungsvorschläge?

00:25:37: Ja also klar dann hat keiner mehr Bock.

00:25:40: Nee und auch wenn der Chef immer sagt gleich kümmer mich darum gar kein Problem und wir wissen alle es passiert eh nichts weil er dann froh ist wenn die Gespräche durch sind und da haben die Leute das bestimmt vergessen.

00:25:48: Da hilft es natürlich, wenn ein Chef vorher weiß was wilde Mitarbeiter überhaupt.

00:25:53: Vorher schon eine Chance gibt mal kurz aufzulisten und ne Woche Vorfeld reinzugeben, was sind denn Themen?

00:25:59: Weil dann kann ich als Chef der vielleicht auch Pipi-Pleaser ist, also der wirklich auch allen Mitarbeitern das Recht machen will einmal kurz in mich gehen zu überlegen isst das denn wirklich realistisch?

00:26:09: Ja genau!

00:26:10: Weil es ist ja manchmal gar nicht bös gemeint, wenn ich da dastehe als Chef und sage ja ja ja machen wir sondern einfach nur mein Wunsch irgendwie nach Harmonie und dass der Mitarbeiter zufrieden Und wenn ich dann keine Zeit habe, vorher mal zu reflektieren als Führungskraft oder Chef.

00:26:23: Was kann ich denn wirklich davon umsetzen?

00:26:25: Was ist denn im Rahmen dessen was möglich ist?

00:26:28: Dann komme ich in genau die Situation und wenn ich vor ja schon Zeit hab mich vorzubereiten... Das wäre eine Typfrage.

00:26:35: ne aber da habe ich natürlich eine andere Möglichkeit.

00:26:37: dann auch wirklich realistisch so sagen bis wann kann ich das umsetzten?

00:26:40: Ich wollte gerade sagen, wir sagen sehr häufig, hey das haben wir uns aufgeschrieben und da sprechen wir noch mal irgendwie darüber.

00:26:46: Und gucken wann ist es möglich?

00:26:47: Ist das so überhaupt möglich?

00:26:48: Ich suche mal Sachen dazu raus.

00:26:50: Das bleibt ja gar nicht aus.

00:26:52: oder ich spreche dann nochmal mit allen drüber sprechen.

00:26:55: Ist das dein Wunsch oder soll ich das mal allgemein ansprechen?

00:26:58: Auch diese Sachen werden dann ja meistens irgendwie besprochen drauf.

00:27:01: sich einigt man sich irgendwie darauf.

00:27:03: Aber auch für all das braucht man dieses Gespräch definitiv.

00:27:07: aber es braucht auch da was Messbares wie beim Lob.

00:27:10: Beim Lob hatten wir das in der Folge davor auch.

00:27:12: Es braucht was Messbares, das heißt ich brauche einen Termin.

00:27:14: Ich brauche also die Ansage, ich beschäftige mich damit oder es geht erst im Januar, dass werden wir nicht hinkriegen können.

00:27:22: Auch das kann das Ergebnis sein.

00:27:23: wenn ich sage ich melde mich nächste Woche Freitag bei dir dann melde ich mich freitag und jetzt sage ich habe das recherchiert Wir können das hier nicht umsetzen.

00:27:31: Das tut mir total leid!

00:27:32: Auch da ist dann eben das Feedback Und das ist dann aber realistisch, es ist ehrlich.

00:27:37: Es ist authentisches und greifbares Zeitnah.

00:27:40: So!

00:27:41: Dann muss jeder natürlich daraus machen was er für sich

00:27:44: braucht.

00:27:45: Ich schen ein Nogo, damit ich weitergesprächen kann, sie ständig ausfallen zu lassen oder verschieben?

00:27:53: Oh ja!

00:27:54: Meine damalige Chefin hat mich zweimal sitzen lassen in ihrem Büro und ist gar nicht aufgetaucht.

00:27:59: Das war richtig gut Ich habe mich richtig aufgenommen gefühlt.

00:28:03: Also ich war zum Glück nicht die Einzige, ansonsten hätte ich es persönlich genommen.

00:28:06: Ja also das ist schon eine Form wertschätzend Erschätzung, es dann auch stattfinden zu lassen oder natürlich kann man was wirklich Schlimmes dazuschne kommen.

00:28:13: Also wenn ich mir auf dem Weg irgendwie das Bein gebrochen hab oder was auch immer, versteht ja jeder.

00:28:19: Aber mir dann eben auch, wenn ich das schon ankündigen und jemand total wird auch aufgeregt ist.

00:28:24: Diese ganzen Themen in den Boden, die ganze Nacht vor schlecht geschlafen wurde weil er jetzt dieses Gespräch ansteht und dann sitzt sich im Gespräch und die Führungskraft kommt nicht?

00:28:32: Ist ja furchtbar!

00:28:34: Genau.

00:28:35: Ja absolut, manchmal ein gut.

00:28:36: andererseits kannst du ja froh sein dass du dem Gespräch noch entkommen bist aber den Leuten die da keinen Bock drauf haben.

00:28:43: Aber das sehe ich auch so ja wenn du dich an zwei drei Sachen hältst dann klappt das eigentlich immer.

00:28:52: dass man im festen Rahmen mass recht förmlich macht, ist ja egal.

00:28:56: Und wenn Mitarbeiter da gar keinen Bock drauf haben dann kann man den Leuten auch sagen so hey, kann ich mir vorstellen?

00:29:02: Ist stressig muss dir kein Kopf machen wir trinken einen Kaffee oder ein Tee zusammen.

00:29:07: Ich würde gerne einmal kurz hören wie es bei dir und dann gebe ich dir eine Reflexion zum Jahr oder für unser nächstes Jahr was du an Aufträgen ansteht und dann hält man das Jahr auch sehr neutral.

00:29:18: Also wenn Leute dann denken, ach du Scheiße ich muss da irgendwie meine Persönlichkeit präsentieren.

00:29:23: Das stresst ja schon einige, ne?

00:29:26: Ja und ich denke auch was nicht passieren darf in Feedback gesprechen ist dass das reine negativ Kritikgespräche sind.

00:29:35: Wenn ich schon weiß irgendwie als Mitarbeitende... Ich gehe da eigentlich alle Decks im Motto rein und kriege nur Lack ab.

00:29:44: Mir wird nur gesagt, was ich negativ mache und also ich glaube dass eine Führungskraft sich durchaus damit auseinandersetzen muss.

00:29:51: Wie sie dann in Wertschätzenkritik überhaupt?

00:29:56: Ja, mir fällt gerade ein Fall ein.

00:29:59: Also generell im Prinzip hier ist es total richtig, was du sagst.

00:30:03: Ich finde das nur ganz schlimm.

00:30:04: wenn es eigentlich darf, dann glaube ich kein typisches Feedbackgespräch sein.

00:30:08: Dann braucht es einen Sondertermin weiß ich auch nicht, ob man es dann anders nennt.

00:30:13: Aber dann ist das ganz klar... Pass mal auf!

00:30:16: Ich weiß ihr habt hier alle viel zu tun und das ist eine große Verantwortung.

00:30:19: aber es gibt so ein paar Dinge die gehen einfach gar nicht oder die laufen nicht oder wie unsere Kommunikation gerade läuft.

00:30:28: echt unglücklich hätte ich gerne irgendwie ne neue Lösung für.

00:30:32: Und dann ist die Frage Feedback-Gespräch oder ist das wirklich gerade, wir müssen mal ein Problem besprechen?

00:30:38: Also ich glaube dass das sind ja Dinge die manchmal zeitnah passieren müssen.

00:30:45: Und schlimm ist halt wenn Leute sagen Ja also sie dann so gezwungen sich was Gutes überlegt haben da es so auffällt und dann kommt das Feedback aber der Rest ist ziemlich scheiße!

00:30:58: Wenn's wirklich so ein ganz akutes Problem gibt das beschreibst du ja.

00:31:01: Also wenn du wirklich das Gefühl hast, irgendwie... Also den Mitarbeiter muss ich im Prinzip kündigen.

00:31:09: Wenn das jetzt so weitergeht, dass es hier richtig aktiv gerade, dann ist das glaube ich auch nichts wo man jetzt ein Feedback-Gespräch auf dem Feedbackgespräch wartet und terminiert ist sondern wo man wirklich die Mitarbeiter zur Seite zieht.

00:31:21: Auch da natürlich irgendwie wertschätzend sein muss aber dann natürlich nicht im Sinne von Ich schiebe jetzt erstmal Lob vorne an oder hinten an Ich verpacke die Kritik dann durchaus so, dass man sie irgendwie auch nehmen kann.

00:31:34: Dass hier jemand nicht irgendwie nur angegriffen fühlt?

00:31:36: Ja

00:31:37: total und ich... Wir reden natürlich viel um Wertschätzung und Gespräch mit Mitarbeiter aber was mir auch immer häufiger jetzt begegnet, nicht nur bei uns in der Firma oder eben woanders ist das sich die Erwartungshaltung oder diese Haltung generell näher.

00:31:54: ihr seid der Vorgesetzte oder ihr seid die Vorgesetzten, du bist die Vorgesetzte.

00:31:58: Das ist dein Job.

00:31:59: damit musst du um.

00:32:02: Ich merke dass das ein Thema wird und es auch wichtig ist.

00:32:07: Es kann nicht nur in eine Richtung passieren.

00:32:09: Das heißt auch wenn ich in einen Feedback Gespräche gehe als Führungskraft dann und das Thema auch sein kann hey!

00:32:18: Die Art und Weise wie du mit mir sprichst.

00:32:23: Man muss auch da aufpassen, aber manchmal darf man so einfach mal an Anführungsstrichen setzen.

00:32:26: Dieses Flapsige oder dieses Angriffslustige in den Gesprächen immer wieder vor allen anderen.

00:32:34: Das möchte ich nicht.

00:32:36: Er möchte das wir einfach miteinander umgehen.

00:32:37: Ich gehe mit dir wertschätzend um und erwarte von dir dass du es auch tust.

00:32:41: Wenn du das nicht kannst weil du meinst dich als Chef musst das aushalten dann müssen wir uns hier über die Zusammenarbeit unterhalten.

00:32:47: Und also ich finde nur weil Leute eine Führungskraft sind Ist das immer so ganz häufig jetzt mittlerweile, da muss der durch.

00:32:56: Der hat sich das auch ausgesucht und er kriegt ja auch mehr Geld.

00:32:58: Das ist gar nicht so häufig immer so Und ich habe jetzt den letzten Abend heute bekommen, die kriegen zwei Hundert Euro mehr und haben so richtig viel.

00:33:07: Ich sage mal in Anführungsstrichen Scheiße Immer diese abgeladenen Bekommen als Führungskräfte wo ich denke für zweihundert euro mehr würde ich es einfach nicht tun.

00:33:15: Es war eine ganz klare Geschichte Genau, aber das finde ich in den Feedback-Gesprächen irgendwie auch ganz wichtig und auch dafür darf man noch mal ein Termin extra ansetzen wenn es ganz dringend irgendwie ist.

00:33:27: Aber auch da ist es wichtig nicht nur einseitig.

00:33:30: Es darf auch mal der Chef sich was wünschen und gar nicht so direkt kritisieren sondern auch einladen zu sagen es wäre mein Wunsch für eine gute Zusammenarbeit hier irgendwie und auch ich bin irgendwie Mensch ja weil das geht im Moment also wird gerade ganz tolles Thema überall infirmen.

00:33:50: Ich glaube, der Frust der Überstunden und der vielen Arbeit in vielen Bereichen ist sehr groß.

00:33:56: Und dann wird das gerne an die Vorgesetzten geschoben – das verstehe ich auch.

00:34:01: Ja, warum so wichtig?

00:34:01: auch dann, dass man als Führungskraft eben einen Raum schafft, wo man erklären kann, warum ist es denn gerade so um was zu tun?

00:34:08: Also wenn ich weiß ... Es gibt hier zwar gerade irgendwie Fachkräfte im Mangel, und ich muss Überschritten machen.

00:34:16: Aber es gibt da gerade einen Chef der Parallel dann eben auch die Stellen ausschreibt, der wirklich alles tut um das zu lösen Und vielleicht auch sagt was kann ich noch dafür tun?

00:34:24: Teil doch mal die Stellenanzeige oder oder oder Dass darüber eine taloffene Kommunikation herrscht und nicht nur das Gefühl habe Ich werde hier ausgebeutet und dass ist irgendwie hat hier System

00:34:36: Das ist

00:34:36: ja ein Liegenunterschied Um was du grade sagst mit Wechselseitig Auch selbst, wenn es diese super Kritikgespräche gibt.

00:34:45: Also wo es wirklich negative Kritik gibt und das Gefühl hat, ich hab jetzt ja echt ein Problem mit den Mitarbeitern.

00:34:51: Geht's auch darum dem Mitarbeitenden mal kurz Raum zu geben?

00:34:53: Zu schildern?

00:34:54: Warum ist denn das eigentlich so?

00:34:55: Man kann auch damit reinzusteigen!

00:34:57: Menschen mir lassen das aufgefallen.

00:34:59: also wirklich anhand der Fakten mensch letzten zehn Tage warst ihr jeden Tag irgendwie zwei Stunden zu spät?

00:35:06: Einfach mal zu fragen bevor man dann irgendwie runter rate was ist denn da los?

00:35:12: Also genau, das trifft es so doll.

00:35:18: Ich weiß dass das vielen Menschen gegen Strich geht, so zu sprechen und ich weiß, ob das einigen einfach schwer fällt?

00:35:28: Ich kann das nicht!

00:35:29: Weiß dann nicht die richtigen Wörter.

00:35:31: Das stimmt aber ist es so wichtig, dass wir das lernen... weil ich glaube, dass wir in anderen Stellen dadurch gelassener miteinander sein können eigentlich und auch leichter sprechen können.

00:35:43: Aber zu sagen hey pass mal auf mir ist aufgefallen was jetzt irgendwie ziemlich häufig oder fünfmal zu spät versteckt.

00:35:51: dahinter müssen wir etwas verändern.

00:35:53: brauchst du wars aber mal kurz zu meinem gefühlt da kommt jetzt erstmal nur das sind wie ziemlich blöd.

00:36:00: das nervt mich.

00:36:02: Ich kriege gar keine Informationen, warum das passiert.

00:36:05: Kannst du dir kurz vielleicht vorstellen dass das bei mir unterschiedliche Bilder öffnet?

00:36:11: und ich würde aber jetzt ganz gerne einfach erst mal hören was steckt dahinter?

00:36:14: Und was gibt es da?

00:36:15: vielleicht eine Idee schon zu fällt mir gar nicht so schwer liegt aber auch wirklich an meinem beruf.

00:36:21: ja

00:36:21: ich schwöre dir würde ich woanders arbeiten würde und es wäre ein ganz anderer Rahmen.

00:36:27: dann Keine Ahnung, jetzt stell dir mal vor du arbeitest irgendwie in der Zimmerei und dann sagst du zu dem Mitarbeiter.

00:36:34: Nächster so aufgefallen?

00:36:36: Du bist die letzten Wochen immer mal zu spät gekommen.

00:36:39: Was steckt denn dahinter?

00:36:40: also ich glaube auch dass du das da lernen kannst, dass deine Mitarbeiter das auch mit dir lernen können.

00:36:45: aber da wird derjenige wahrscheinlich erst einmal auf vor dir sitzen und sagen was willst du jetzt von mir

00:36:49: Gut, es gibt natürlich auch die Fälle wo ich gar kein Gespräch will.

00:36:52: Aber dann brauche sie ja nicht als Gespräch verkaufen.

00:36:54: Dann kann die Mitarbeiter eine E-Mail schreiben und sagen du warst jetzt in zwei Wochen jeden Tag zu spät.

00:36:59: hier hast du deine Abmahnung weil mir geht's total künftig.

00:37:03: mich interessiert auch wirklich gar nicht warum.

00:37:05: das kannst du natürlich auch machen.

00:37:06: Und das stimmt?

00:37:07: Das machen einige auch und ich glaube an gewissen Punkten.

00:37:09: Da sagt ihr wahrscheinlich auch noch eins oder malen sagst du ja hey denk dran dein arbeitsbeginn ist um neun.

00:37:15: das war jetzt zweimal viertel nach Prinzipiell, nach einmal dürfte ich dir eigentlich eine Abmalung schicken.

00:37:21: Ich habe für alles Verständnissprich mit mir.

00:37:23: ansonsten... Wenn das dann drei, vier, fünf mal passiert, ja dann hast du halt eine schriftliche Abmahlung.

00:37:29: Aber ich glaube du darfst nicht als Gespräch verkaufen was eigentlich keins ist!

00:37:32: Also wenn du nur dein Frust verblagen willst, ne?

00:37:35: Wenn du nur sagen willst irgendwie jetzt passt mir hier alles nicht und ihr gar nicht anhören willst was es gegenüber dazu zu sagen hat Wenn du da nicht wissen willst, was geht eigentlich im anderen vor, woran liegt es?

00:37:44: Dann brauchst du nichts zuspräch einladen.

00:37:46: Dann kannst du wirklich einfach ganz klar äußern

00:37:49: entweder

00:37:50: persönlich oder eben per E-Mail schriftlich, was auch immer was Sache ist und dann kann der andere dann leben.

00:37:58: Das ist total schön!

00:37:59: Ich glaube das ist auch manchmal ganz angebracht.

00:38:01: einfach eine Rundmail zu schicken und Informationen zu integrieren oder demjenigen eine Botschaft zu schicke und eigentlich klar...dann ist einfach klar kann er trotzdem dazu führen, dass der andere Seite, ich würde da ganz gerne heute darüber reden.

00:38:14: Dann ist das völlig okay?

00:38:15: Aber generell gibt es vielleicht mal auch Informationen oder Botschaften.

00:38:19: Okay, das ist jetzt so oder ich erwarte das einmal für alle.

00:38:23: So.

00:38:24: Ich erwarte von allen, dass wir irgendwie die Lichter ausmachen und dass die Heizung immer auf Mon steht.

00:38:30: Das müssen wir nicht diskutieren, das müssen wir in einem offenen Gespräch besprechen.

00:38:33: Das ist jetzt eine Rundmehl für alle Oder ich erwartere einfach, dass alle pünktlich sind Gibt so Dinge, dass man das überhaupt sagen muss ist schon scheiße.

00:38:45: Aber ja...

00:38:46: Das kann man auch ohne persönlichen Angriff formulieren.

00:38:49: Natürlich!

00:38:50: Wo ich gar nicht irgendwie muss mir gar nicht um die anderen geht sondern einfach darum jetzt mal klar zu sagen hier ist meine Grenze, hier ist mein Linie, das sind die Regeln hier.

00:38:58: Ja.

00:38:59: Das kann ich auch einfach kundfuhren aus meiner Sicht und das kann ich auf diverse Weise tun.

00:39:04: Schwierig ist glaube immer wenn ich es als Gespräch verkaufe von dem anderen, den muss man ja auch eigentlich... Also wenn ich im anderen suggeriere, eigentlich will ich hier ein Feedback haben.

00:39:13: Eigentlich will ich ihr Gespräch haben!

00:39:14: Eigentlich möchte das du was so zu sagst aber dann irgendwie dem anderen nur Kritik an Lazz hau und ja... Das passiert dann

00:39:23: ne?

00:39:24: Und nochmal kurz zum Abschluss manchmal um das also weil es gerade mir jemand auch erzählt hat war jetzt echt immer wieder auf.

00:39:31: überall glaube ich man unterhält sich drüber.

00:39:34: Ich glaube ist heute wichtig geworden diese Gespräche wichtiger als ob der einer das will oder nicht.

00:39:39: Aber die Leute reden darüber.

00:39:41: Wie war das für dich?

00:39:42: Und mir hat letztens einer erzählt, ich war so aufgebracht und habe meine Punkte erzählt.

00:39:47: Die hat so zugehört und hat es abgenickt und gesagt, ich hab da jetzt auch irgendwie freie Hand.

00:39:51: Danach habe ich mich richtig schlecht gefühlt weil ich gar nicht diese Richtung wollte.

00:39:56: in diesem Feedback-Gespräch von meiner Seite.

00:40:00: habe ich dann nochmal angerufen, hab gesagt.

00:40:01: Ich wollte schon noch mal zweites Gespräch, weil das ist für mich irgendwie unglücklich gelaufen und ich wollte eigentlich auch noch... ...wollte gar nicht dass es so negativ.

00:40:08: Manchmal fährt man sich ja auch so rein und wollte dann eigentlich gerne nochmal... Und klar brauchst du dann jemanden der da auch wieder Zeit für hat.

00:40:18: aber ich finde das echt großartig!

00:40:21: Auch wenn ein Chef das macht oder eine Chefin zu sagen, ich war glaube ich nicht so ganz da.

00:40:29: Lass uns noch mal reden.

00:40:31: Ich habe da zwei Sachen auch gar nicht so richtig verstanden, die du mir gesagt hast.

00:40:35: oder ich hab mir nochmal Gedanken gemacht und ich hatte doch noch ein-zwei Sachen, die ich dir gerne zugutekommen lassen wollte oder was auch immer, ne?

00:40:45: Und das finde ich total toll!

00:40:46: Also ich find' toll wenn es dann auch genauso genutzt wird, nochmal das Revue passieren zu lassen, zu merken also eigentlich wollten wir doch beide ganz voran das hin und irgendwie ist das bis glückt.

00:40:56: Vielleicht ist es auch tatsächlich klug... Wenn man generell mit einem klaren nach einem Feedback Gespräch, zumindest noch mal in zwei Wochen später oder eine Woche später nochmal so ein zehn Minuten Telefonat einfach mit einzuklären.

00:41:10: Also das für dich ist was hängen geblieben?

00:41:12: Oder wirkt noch etwas nach?

00:41:15: Also es muss jetzt nicht wieder ne ganze Stunde sein und dann auch einen Termin den beide wegsättig absagen können.

00:41:22: also wenn beide feststellen irgendwie nach einem minuten Telefonaten haben hier gar nichts legt man wieder auf und trinken Kaffee oder was.

00:41:30: Wir machen eine kurze Pause, aber zumindest noch mal irgendwie zehn Tage später, ne Woche später

00:41:38: nochmal

00:41:38: kurz einen Zeitraum zu planen wo man noch einmal über das Gespräch sprechen kann.

00:41:43: Dass sich vielleicht auch Wut oder Unsicherheit die sich in diesem Gespräch aufbaut dann doch irgendwie am Platz findet und dass nicht erst drei Monate später?

00:41:50: Ja ich finde es total spannend weil ich sehe da sind einigen Unternehmen total und dann denke ich gerade an Unternehmen wo ich denke das wird nie einer tun Da wird doch keiner rangehen.

00:41:59: Also ich glaube wirklich, dass es immer noch Branchen gibt – vielleicht auch nicht nur Branchen sondern auch Unternehmen – wo die Gesprächskultur einfach generell einer andere ist.

00:42:07: und wenn dann jemand nochmal anruft und sagt so wie wir haben sie's denn aufgenommen?

00:42:11: Wie gehen Sie denn heute?

00:42:12: Wollen Sie das?

00:42:13: ich Ihnen nochmal sage, wie scheißig das ja alles finde?

00:42:16: Dass wir keine Kollegen haben, nicht genug Mitarbeiter und was auch immer und dass die Lieferungen ausbleiben und ich ständig frustrierte Konten hier habe!

00:42:25: Das ist ja auch immer die Frage, genau wo passt das.

00:42:29: Ich glaube dass es generell ein überprüfen gut ist oder Raum dafür einplanen.

00:42:34: aber die zehn Minuten könnten ja auch bedeuten her so und Nett.

00:42:38: noch mal eben kurz zur Erinnerung.

00:42:39: Ich bin da dran, ich habe das gehört.

00:42:41: Wir haben jetzt nochmal oder ich mache eine Rundmehl aufgrund von Gesprächen mit Einzelnen wir haben nochmal aktiv auf Instagram oder sonst wo auf Facebook und dem Ebay-Klananzeiger Stellenausschreibe gemacht Und wir werden nochmal Banner oder irgendwas So allgemeine Plattformen wo man noch Stellen ausschreiben so genau.

00:42:59: aber dann hat noch einmal kurz präsentiert und es hat Nachwirkungen, es hat Aufmerksamkeit.

00:43:06: Und ich fühle mich als Mitarbeiter in meinem Brass, den ihr auch haben darf weil alles total viel wird dann vielleicht auch kurz ein bisschen beruhigter, weil was passiert?

00:43:15: Vielleicht haben wir tatsächlich schon paar Infos jetzt auch zur Feedback Gesprächen

00:43:19: die man

00:43:20: einfach nochmal für sich als Führungskraft oder Mitarbeiter mitnehmen kann

00:43:24: Und in der Praxis kommt es auf dein Team, auf deine Art als Chef oder als Vorgesetzter an.

00:43:28: Oder auch die Firma generell auf das Klientel.

00:43:32: Worum geht's denn hier?

00:43:34: Ich glaube da muss jeder auch ein bisschen seine eigene Note finden dürfen.

00:43:39: Bei kleinen Teams gibt sicherlich auch um die einzelnen Mitarbeitenden... Also ich glaub man kann nicht das Schema XY für jeden Mitarbeiter anwenden.

00:43:46: Natürlich braucht einen groben Rahmen und man kann ja auch noch als Führungskraft nicht bei jedem einzelne Mitarbeiter das komplette Verfahren neu aufräumen.

00:43:55: Aber es geht natürlich schon darum, sich auch ein Stück weit im Rahmen des möglichen einzelnen Mitarbeiter einzulassen und zu überlegen was ist denn das für einen Typ?

00:44:04: Wie kann ich dem Ding verkaufen?

00:44:07: der eine schafft's mit Humor, den kannst du mit Humorgob kommen, dann kannst du auch mal irgendwie einen Spruch aufdrücken weil du weißt dass verträgt ja unter anderem

00:44:14: nicht.

00:44:15: Genau richtig!

00:44:16: Ja genau Deshalb wie mit all den Themen, die man so bespricht.

00:44:21: Ob das das Lob ist?

00:44:22: Ob sie Feedbackgespräche sind?

00:44:24: Jede Firma muss da glaube ich ein bisschen ihren persönlichen Weg finden, ihre Note da reingeben.

00:44:30: aber es braucht einen Rahmen und es braucht einfach... Das muss einfach klar sein zu ein paar X-Pfiler Und dann ist es klar Es darf wichtig sein und es darf stattfinden und es kann irgendwie messbar bleiben.

00:44:42: Ich glaube wenn ich dazu eine Fortbildung gesucht hätte hättest wir vielleicht am Anfang geholfen.

00:44:46: Aber jetzt schon häufiger Mitarbeiterwechsel gehabt, aus verschiedensten Gründen.

00:44:51: jemand sieht um oder möchte noch was anderes machen.

00:44:54: Das passt auch nicht immer auf das Team.

00:44:57: also es verändert sich alleine schon in der Firma manchmal wie man Gespräche vor zwei drei Jahren geführt hat und mit den Themen die in unsere Gesellschaft jetzt irgendwie sich auch noch integrieren verändern sich auch Gespräche.

00:45:10: d.h.

00:45:11: würde vielleicht von fünf Jahren meine Fortbildung heute gar nicht mehr funktionieren.

00:45:15: Du kannst aber natürlich alle paar Jahre, das ist natürlich nichts, was du jetzt wöchentlich machst oder einmal im Jahr.

00:45:20: Aber alle fünf Jahre vielleicht auch tatsächlich mal eine moderierte Team-Sitzung zum Thema Feedbackgespräche integrieren?

00:45:28: Also

00:45:28: vielleicht auch moderieren lassen, wo man wirklich sich mal zusammensetzt als Team funktioniert.

00:45:32: Vielleicht nicht gerade mit drei Hundert Mitarbeitern, aber durchaus mit zwanzig dreißig Milliarden, wo wir gemeinsam beschlossen sind wie wollen wir Feedback Gespräche führen und was uns wichtig... Und da Ideen sammelt und ich glaube, dann hat man auch zumindest einen Großteil der Mitarbeiter am Ende abgeholt.

00:45:49: Ja!

00:45:49: Und auch all das was wir hier besprechen.

00:45:54: es gibt immer Firmen und Teams die haben keine Themen gerade so doll und denen geht's gut weil sie im engen Austausch sind.

00:46:01: Dann braucht es das auch nicht.

00:46:03: Dann ist das ja völlig in Ordnung.

00:46:05: wenn die dann noch jemanden einladen von außen dann wäre es wahrscheinlich völlig übertrieben.

00:46:09: aber Es gibt genug, die sagen auch wäre ganz schön.

00:46:14: Und dann darf man da einfach mal mutig sein.

00:46:15: und wenn es nur mal ein Team-Tag ist der Begleiter wird mit allgemeinen Themen wo wir alle kreativ ein bisschen... Das muss ja noch gar nicht so sehr mit dem Fokus drauf, mit dem perfekten Ergebnis sondern einfach mal, wir gucken mal ob das umgestalten können.

00:46:31: Da gibt's heute so viele coole Sachen.

00:46:36: Klingen wir uns doch jetzt aus, bevor es zu viel wird für euch.

00:46:41: Genau und freuen uns schon auf die nächste Folge!

00:46:45: Und dürfen mich jetzt wieder klatschen?

00:46:47: Wir klatschten das kriegt ihr nicht mit aber für uns wirds jetzt freudig!

00:46:50: Tschüüü!